【コミュ障】22歳で未だにコミュ障で悩んでる
1: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:20:24 id:et9
もう手遅れかな?周りの会話の小慣れた感に憧れる
引用元: ・22歳で未だにコミュ障で悩んでる
2: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:20:53 id:KQj
手遅れ
4: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:21:30 id:et9
>>2
少しでもマシになりたい
少しでもマシになりたい
8: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:23:51 id:KQj
>>4
とりあえず周りの人全員に面白いネタ持ち込んでみよう
プライド捨ててでもいいから
とりあえず周りの人全員に面白いネタ持ち込んでみよう
プライド捨ててでもいいから
9: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:24:54 id:et9
>>8
面白いネタねー
面白いネタねー
6: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:22:44 id:et9
学校のカウンセラーに相談乗ってもらえるかな?
7: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:23:06 id:et9
周りとの経験に違いがありすぎるな
11: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:25:40 id:fEb
とりあえず毎日散歩でもしたら?
13: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:26:22 id:et9
>>11
外には毎日出てるよ!だいたい1人なんだけど
外には毎日出てるよ!だいたい1人なんだけど
17: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:30:00 id:fEb
>>13
次は人と接するとこからやな
次は人と接するとこからやな
14: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:28:45 id:KQj
スペックちょ
18: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:30:05 id:et9
>>14
大学3年、公務員志望、文系です
大学3年、公務員志望、文系です
15: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:28:53 id:et9
どこで経験積めばいいんだろ
19: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:31:11 id:vvo
実地しかないっていつ気付くんだろ
いや、気付きたくないだけかな
いや、気付きたくないだけかな
22: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:32:32 id:et9
>>19
経験するしかないって、わかってます
経験するしかないって、わかってます
21: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:31:49 id:et9
あ、ゴメン。男です
24: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:32:45 id:KQj
男ってコミュ障って結構悲惨だな
26: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:35:53 id:et9
>>24
悲惨だよ、人と何喋ったらいいか分からない状態を拗らせてしまった
悲惨だよ、人と何喋ったらいいか分からない状態を拗らせてしまった
27: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:37:52 id:et9
カウンセラーにガチで相談しようかな
28: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:38:56 id:KQj
>>27 待てまだ早い
その前に対策を練るんだ
その前に対策を練るんだ
29: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:39:53 id:et9
>>28
もっと話す内容をまとめてから行くつもりだよ
もっと話す内容をまとめてから行くつもりだよ
30: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:41:18 id:vvo
>>29
違うよもうちょい俺達のオモチャでいてくれって意味だよ
違うよもうちょい俺達のオモチャでいてくれって意味だよ
31: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:42:35 id:et9
>>30
酷い人だね、あんた
酷い人だね、あんた
33: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:45:56 id:KQj
話そう話そうと焦ってしゃべりまくるのは実はNG
本当に仲がいい者同士は静かな関係が少なくない
とにかくしゃべる=自分のことしか考えてない
ここまでカイタけどこんがらがってきたな
本当に仲がいい者同士は静かな関係が少なくない
とにかくしゃべる=自分のことしか考えてない
ここまでカイタけどこんがらがってきたな
34: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:48:38 id:et9
>>33
話そう話そうと今まで焦ってた。会話を続かせなきゃみたいな強迫感がある。
相手の評価を気にしすぎなんだよね
嫌われるのを極度に恐れる
話そう話そうと今まで焦ってた。会話を続かせなきゃみたいな強迫感がある。
相手の評価を気にしすぎなんだよね
嫌われるのを極度に恐れる
35: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:49:29 id:et9
俺と喋ってもつまらないだろうなとか、どうせ馴染めないなとか
36: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:51:19 id:KQj
自意識過剰かよ
今すぐその思考を遮断しろ
相手はおまいさんのことなんかどーも思っちゃいない
と思え
それか俺実はコミュ障なんだよねーとカミングアウト
今すぐその思考を遮断しろ
相手はおまいさんのことなんかどーも思っちゃいない
と思え
それか俺実はコミュ障なんだよねーとカミングアウト
39: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:55:03 id:et9
>>36
遮断したいがどうにも出てくる、自意識過剰だとわかっているが、どうにも身構える。
遮断したいがどうにも出てくる、自意識過剰だとわかっているが、どうにも身構える。
43: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:01:51 id:KQj
>>39
大丈夫だろ。どうにかなる時だってある
最初で手遅れとか言ったけどイッチはまだ若いんだから
ちな俺も22
大丈夫だろ。どうにかなる時だってある
最初で手遅れとか言ったけどイッチはまだ若いんだから
ちな俺も22
46: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:04:27 id:et9
>>43
ためだったのか!ありがとうね、そうゆう言葉は勇気出るわ
ためだったのか!ありがとうね、そうゆう言葉は勇気出るわ
37: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:51:39 id:et9
そうやって交流を避け続けてきた現状。
この考え方ってどうやったら消えるかな?
人と接するときに上みたい考えのミックスが同時襲来してくる
この考え方ってどうやったら消えるかな?
人と接するときに上みたい考えのミックスが同時襲来してくる
40: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)03:56:27 id:et9
>>38
お願いします。
お願いします。
45: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:02:48 id:et9
会話や馴染めたことを経験するか・・
そこまでのプロセスで俺は歪んじゃってるんですよね
そこまでのプロセスで俺は歪んじゃってるんですよね
47: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:05:47 id:hcD
>>45
今までのだと歪んだ結果しか持ってないだけだ。
今から、歪んでない結果を作ればいい。
例えばニコニコ動画のゲームの生実況に書き込んでみる
とにかく、面白そうなことを考えて書き込め
本当は人にとって面白いことを書いたほうがいいが、それはいきなりは無理だろう
まずはあなたにとって面白いことを考え、発言してきてほしい
言い忘れてたけど、治すって行為は基本、長い時間を要するからね
今までのだと歪んだ結果しか持ってないだけだ。
今から、歪んでない結果を作ればいい。
例えばニコニコ動画のゲームの生実況に書き込んでみる
とにかく、面白そうなことを考えて書き込め
本当は人にとって面白いことを書いたほうがいいが、それはいきなりは無理だろう
まずはあなたにとって面白いことを考え、発言してきてほしい
言い忘れてたけど、治すって行為は基本、長い時間を要するからね
50: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:11:47 id:et9
>>47
長い時間が必要なのは覚悟してる。
自分にとって面白いことか、自分の感情に忠実になって発信しろってことだよね
長い時間が必要なのは覚悟してる。
自分にとって面白いことか、自分の感情に忠実になって発信しろってことだよね
51: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:15:36 id:hcD
>>50
忠実になって・・・とは違います。
「自分の面白いと思うこと」は、「相手が自分の立場だったら面白いと思うこと」です。
まずはこれを何度か繰り返して「自分の中の、相手のイメージさん」が楽しめる発言をできるようにしてください
本来は話してればだんだんと身につくことですが、ここは0からとしましょう。
忠実になって・・・とは違います。
「自分の面白いと思うこと」は、「相手が自分の立場だったら面白いと思うこと」です。
まずはこれを何度か繰り返して「自分の中の、相手のイメージさん」が楽しめる発言をできるようにしてください
本来は話してればだんだんと身につくことですが、ここは0からとしましょう。
54: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:27:44 id:et9
>>51
そのイメージを作るために「自分の面白いと思うこと」を考えて発信していく経験を沢山するんですね。
そのイメージを作るために「自分の面白いと思うこと」を考えて発信していく経験を沢山するんですね。
57: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:35:26 id:hcD
>>54
とりあえずは、それもあります
そのイメージさん(仮)は大抵の人と大体同じことに楽しく反応してくれるはずですから
もちろん、あくまで「大抵の人に」であって、相手次第ではちょくちょく変わります
が、今は色々難しいので、とにかくイメージさんを楽しませて上げてください
※言い忘れましたが、これらの作業にはあなたの感性はともかく、「理屈がある程度わかる」ってことが最低条件になります
とりあえずは、それもあります
そのイメージさん(仮)は大抵の人と大体同じことに楽しく反応してくれるはずですから
もちろん、あくまで「大抵の人に」であって、相手次第ではちょくちょく変わります
が、今は色々難しいので、とにかくイメージさんを楽しませて上げてください
※言い忘れましたが、これらの作業にはあなたの感性はともかく、「理屈がある程度わかる」ってことが最低条件になります
59: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:42:05 id:et9
>>57
僕が楽しいことをイメージさんに楽しんでもらうってのが想像できないですね。理屈は何となく分かるんですけど。
僕が楽しいことをイメージさんに楽しんでもらうってのが想像できないですね。理屈は何となく分かるんですけど。
61: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:45:21 id:hcD
>>59
理屈がなんとなく分かるならなんとかなる。
そのためのゲーム生実況です
まずはイメージじゃなくて、本物の人間の感性に触れることが必要なんです
その経験を積み重ねるのが大事なんです
あとは、あなたの 経験=イメージさんの完成度になっていきますから
理屈がなんとなく分かるならなんとかなる。
そのためのゲーム生実況です
まずはイメージじゃなくて、本物の人間の感性に触れることが必要なんです
その経験を積み重ねるのが大事なんです
あとは、あなたの 経験=イメージさんの完成度になっていきますから
52: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:17:38 id:et9
ゲーム実況とかはうってつけだね。人と対面しなくて済むし。
でも今ここで書き込んでるような時でも、あなたが言ってることを一応は実践できてるよね?
でも今ここで書き込んでるような時でも、あなたが言ってることを一応は実践できてるよね?
53: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:22:37 id:hcD
>>52
いいえ、リアルに役立つための実践は出来ていません
リアルと状況が違いすぎます。
今は文ですが、例えばゲーム生実況などは常に状況が変わっています。
目に入る情報、流れる時間、実況者の声
存在する人としての情報量が桁違いです
まずは「それを処理しながら、なにかに反応し話す」のが大事なんです
ここみたいに、時間をかけて話てたんじゃ意味がほとんどないですよ
いいえ、リアルに役立つための実践は出来ていません
リアルと状況が違いすぎます。
今は文ですが、例えばゲーム生実況などは常に状況が変わっています。
目に入る情報、流れる時間、実況者の声
存在する人としての情報量が桁違いです
まずは「それを処理しながら、なにかに反応し話す」のが大事なんです
ここみたいに、時間をかけて話てたんじゃ意味がほとんどないですよ
55: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:29:57 id:et9
>>53
成る程、情報量・時間の長さがあるから意味ないのか、納得です。
会話も即時処理の連続だからか
成る程、情報量・時間の長さがあるから意味ないのか、納得です。
会話も即時処理の連続だからか
56: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:33:45 id:fTN
22際じゃまだ何も遅くない
62: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:46:23 id:et9
そのイメージさんを想像しつつ、楽しいことを考えても。そのイメージさんが笑ってるのは何で?ってなる。僕とは違う他人に見えるから。これは今の直感のイメージね
64: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:50:57 id:hcD
>>62
それは厄介ですね
今回作ろうとしてるイメージさんは 「人がどう反応するか」の経験の集合体です
「こうなる」予測は出来ても、まだ相手の心まで理解できるわけではありません
レベルが高いイメージさんをつくりませんと。
望むことのレベルが、現段階や初期段階では早すぎます
それは厄介ですね
今回作ろうとしてるイメージさんは 「人がどう反応するか」の経験の集合体です
「こうなる」予測は出来ても、まだ相手の心まで理解できるわけではありません
レベルが高いイメージさんをつくりませんと。
望むことのレベルが、現段階や初期段階では早すぎます
67: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:56:36 id:et9
70: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:59:29 id:hcD
72: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:00:11 id:et9
>>70
今の時期ってのは年齢のこと?
今の時期ってのは年齢のこと?
73: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:00:49 id:hcD
>>72
この寒い時期ってこと。
年齢は若いから、むしろ直しやすい要素に見える
この寒い時期ってこと。
年齢は若いから、むしろ直しやすい要素に見える
76: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:03:04 id:et9
>>73
寒い時期はダメなんだ。初めて知った。
なんとか乗り越えたいから頑張るよ
寒い時期はダメなんだ。初めて知った。
なんとか乗り越えたいから頑張るよ
63: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:49:18 id:et9
そもそもそのイメージさんは無表情でいるのが普通だと思う。
68: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:57:21 id:et9
自殺企画の経験があるか、未遂まではいってない
69: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)04:59:03 id:et9
74: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:01:56 id:et9
これって鬱なんだ、自殺企画の時期も医者にはかからなかったけど、行った方がいいですか?
75: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:02:44 id:hcD
必要なこと
日光を浴びる
・散歩、ジョギング等 学校への登校やバイトへの通勤などとは別にやる必要がある
・こんな時間まで起きてないで寝ること ただし、「うつ」であれば眠れないので
とにかく散歩、ジョギング等が必要になる
日光を浴びる
・散歩、ジョギング等 学校への登校やバイトへの通勤などとは別にやる必要がある
・こんな時間まで起きてないで寝ること ただし、「うつ」であれば眠れないので
とにかく散歩、ジョギング等が必要になる
77: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:04:00 id:et9
>>75
運動が大事なんだね
運動が大事なんだね
79: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:06:39 id:hcD
今の状態が「普通」の範囲であれば>>75の効果でなんとかなってくる兆し(兆しでしかない)が見える
「うつ」であれば効果は少ない・・・
寒い時期だと外に出る、運動するのがひたすらダルイ。
これが、寒いと直しにくい理由だ。同時に、季節性うつになりやすい理由
「うつ」であれば効果は少ない・・・
寒い時期だと外に出る、運動するのがひたすらダルイ。
これが、寒いと直しにくい理由だ。同時に、季節性うつになりやすい理由
78: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:06:30 id:et9
今日書いてもらったイメージの話は実際に話して、モデルとかないとイマイチ取り込めないかも笑
すいません一杯書いてもらったのに
すいません一杯書いてもらったのに
80: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:10:18 id:hcD
>>78
ちょっと、あなたの中でも整理してくれ。
あなたはまず、 「うつ」かもしれない。
まずやるべきことは、普段から日光を浴びる、筋肉を付ける、有酸素運動をする
今の状態から良くなったか、今の状態でもいいと思うなら「生実況に参加する」
だ。
ちょっと、あなたの中でも整理してくれ。
あなたはまず、 「うつ」かもしれない。
まずやるべきことは、普段から日光を浴びる、筋肉を付ける、有酸素運動をする
今の状態から良くなったか、今の状態でもいいと思うなら「生実況に参加する」
だ。
84: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:14:20 id:et9
判断でいったら、今はだいぶ「普通」なんだよね
>>80に鬱かもって言われて医者にかかってもいいかなと思ってきた
>>80に鬱かもって言われて医者にかかってもいいかなと思ってきた
81: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:11:19 id:et9
82: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:12:35 id:tEH
さっき別の奴一個貼ったけどまさにメンタルの出番じゃん
http://yusb.net/manga
うつについて扱ったのが何個かあるから暇があったら読んでみたら?
うつとは関係ないけどアドラー心理学編はおすすめ
http://yusb.net/manga
うつについて扱ったのが何個かあるから暇があったら読んでみたら?
うつとは関係ないけどアドラー心理学編はおすすめ
86: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:19:38 id:hcD
>>82
有能
本って、かなりいい情報が乗ってるけど、「何をすればいいか」
ってわかりにくいんだよな
「メンタルへ!」って毎回どうすればいいかを提示してることも、ギャグとして
見てたから忘れてたわ
有能
本って、かなりいい情報が乗ってるけど、「何をすればいいか」
ってわかりにくいんだよな
「メンタルへ!」って毎回どうすればいいかを提示してることも、ギャグとして
見てたから忘れてたわ
87: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:22:25 id:et9
>>82
「嫌われる勇気」の人だよね?本屋で探してきます。
「嫌われる勇気」の人だよね?本屋で探してきます。
89: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:24:07 id:et9
>>82
urlありがとう。見てくるね
urlありがとう。見てくるね
83: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:12:40 id:et9
自分の中の「普通」か「うつ」かの判断って
88: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:23:47 id:T78
あまりうつっぽい感じはしないな
家庭環境に問題ない?
家庭環境に問題ない?
90: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:26:55 id:et9
>>88
目の前に楽に死ねるスイッチあったら押しちゃうかどうか迷う感じ。
母親が自殺未遂を繰り返していた、中高時代。祖母は自殺してる。
それが問題かな
目の前に楽に死ねるスイッチあったら押しちゃうかどうか迷う感じ。
母親が自殺未遂を繰り返していた、中高時代。祖母は自殺してる。
それが問題かな
92: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:28:19 id:hcD
95: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:30:21 id:et9
>>92
正直薬は飲みたくないな、母親を見てきたから
正直薬は飲みたくないな、母親を見てきたから
97: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:34:05 id:hcD
>>95
でも、楽になれるぜぇ?
太りやすくなるとも聞くけど。
ごめん、眠気限界。
おやすみ。
でも、楽になれるぜぇ?
太りやすくなるとも聞くけど。
ごめん、眠気限界。
おやすみ。
99: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:38:19 id:et9
>>97
こんな遅くまで付き合ってくれてありがとうございました。
こんな遅くまで付き合ってくれてありがとうございました。
102: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:49:08 id:T78
生育環境に問題があると、土台が育ってないから厄介なんだよ
その場合のうつは、二次障害みたいなものだから、
根本原因にスポットを当てないと治すのは難しい
コミュ障も同じ根っ子じゃないかな
うつっぽくないと書いたが、>>97の人の言う通り
認知の歪みを直すことが必要なのは同じだよ
薬が嫌ならカウンセリングや認知行動療法なんかを試してみたら
その場合のうつは、二次障害みたいなものだから、
根本原因にスポットを当てないと治すのは難しい
コミュ障も同じ根っ子じゃないかな
うつっぽくないと書いたが、>>97の人の言う通り
認知の歪みを直すことが必要なのは同じだよ
薬が嫌ならカウンセリングや認知行動療法なんかを試してみたら
103: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:55:08 id:et9
91: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:27:20 id:et9
俺の中高時代ね
93: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:28:55 id:T78
自殺スイッチわかるw
今実家?
今実家?
94: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:29:16 id:et9
>>93
一人暮らしです
一人暮らしです
96: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:31:51 id:et9
97: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:34:05 id:hcD
>>96
wikiからだけど
抑うつ症状(うつ状態)を呈するからといって、うつ病であるとは限らない[3]。抑うつ状態は、精神医療において最も頻繁に見られる状態像であり、診療においては「熱が38度ある」程度の情報でしかない
悪い、おやすみ
wikiからだけど
抑うつ症状(うつ状態)を呈するからといって、うつ病であるとは限らない[3]。抑うつ状態は、精神医療において最も頻繁に見られる状態像であり、診療においては「熱が38度ある」程度の情報でしかない
悪い、おやすみ
98: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:36:23 id:T78
うつっぽくないとは書いたが、うつより厄介かもしれないから、
カウンセリング受けたら
カウンセリング受けたら
100: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)05:40:00 id:et9
>>98
うつより厄介とかあるの・・?笑
学校のカウンセラーとかに相談しますね
うつより厄介とかあるの・・?笑
学校のカウンセラーとかに相談しますね
108: 名無しさん@おーぷん 2015/02/11(水)15:12:43 ID:6Iu
オマエならやれる
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